Goodbye CD
Ante todo: por lo visto, la noche del pasado 28 de Noviembre, Buenafuente comentó algo sobre la web y hasta puso el logotipo de la misma. ¿Alguien sabe que dijo exactamente? Porque imagino que grabarlo, nadie lo estaría grabando. Se agradecerá cualquier tipo de información.
El concurso de con los libros de Cine Asia va viento en popa, de hecho me parece que igual sacamos material para un artículo con recuerdos de pelis de chino. Con todas esta historia hasta me ha escrito un viejo conocido: TON, compañero de la lista del Necronomicon que regentaba Muerte (ahora el famoso O1Maraz) hará ya 5 o 6 años. Juntos creamos un fanzine electrónico llamado Inframundo que creo no estaba nada mal.
Tengo varios artículos en cartera, lo que pasa es que demasiados son de música, y no me gusta repetir tema. ¿A vosotros os importaría? Tiene narices: estoy hasta las narices de música pero sin embargo hay 5 o 6 artículos que estoy deseando escribir. En el curro me paso todo el santo día escuchando música, cuando llego a casa quiero un poco de silencio, pero no puedo evitar ponerme a mirar webs para informarme de los futuros artículos y ya ven...
Aunque me gusta mi trabajo, hay que admitir que hay cosas que son frustrantes. Les pongo un ejemplo. Una compañía me dice que hay que intentar mover a un grupo que han fichado, que son buenísimos y son una de las apuestas fuertes del sello. Comenzamos la promoción, la cosava bien. En internet la gente habla del grupo y las críticas son buenísimas. Se consigue que aparezcan entrevistas con ellos en varias revistas y webs algunas que no suelen sacar entrevistas con ese tipo de grupos y todo. Se extrae un single que es buen acogido por ciertos medios y suena bastante. Incluso Sol música le da cuartelillo al videoclip. En algún foro incluso comentan que el grupo va a pegar porque están viendo mucha promoción (lo cual me hace sentir bien por hacer bien mi trabajo).
Resultado: las ventas no llegan a 500 copias. Con semejante promoción, me comentaban, hace 6 años hubieran vendido 1500 o 3000 copias, y tendrían al grupo posicionado para alcanzar las 5000 en su próximo lanzamiento. Nosotros intentaremos mover unas 600. Y no se crean que les lloro por lo de la piratería. Casi que lo que más me jode es que las discográficas, en su mayoría, siguen viviendo en los mundos de yupi, añorando una época que no volverá y argumentando el apoyo a los artistas y demás... Cuando no se dan cuenta que el negocio no es que esté cambiando, el CD no es el estándar de música, es el MP3. EL CD se compra más por cierto remordimiento de "apoyar al artista" y como souvenir de un grupo que te mola... Y la peña sigue sin darse cuenta. Y en vez de orientar recursos a ver como se puede explotar los nuevos medios, se dedican a pisar las copias promocionales y a denunciar trackers y servidores de P2P por compartir sus archivos... se dedican a arañar los últimos restos que quedan del negocio. No digamos ya las revistas y radiofórmulas y demás, que ven como se les corta el chorro al reducir los gastos de promo, ya sabéis: "Hey colega del alma, no compres pirata"... Lo más penoso es cuando de esto se queja también un grupo que se ha grabado el disco en casa con el protools y lo venden en los conciertos... Pero mendrugos, colgadlo en inet y movedlo bien! ¿Qué tenéis que perder, si no os conoce ni Dios? Y la Sgae, dando por culo, qué os voy a decir.
Pero a ver como le dices a estos que espabilen en el tema informático sin que se cabreen y me despidan. Y eso de SpiralFrog, en el que te bajas la música por el morro ya que en la web hay publicidad creo que fracasará por haberse adherido a la política de Microsoft de meterle mierdas a las canciones para limitar sus reproducciones (solo puede estar en uno o dos reproductores). Aquí lo que quieren hacer Universal y Microsoft, más que sacar tajada del tema online, es quitarse de encima a Apple y el Itunes, que total, utilizan cuatro mataos para tener la conciencia tranquila. SpiralFrog se dará una hostia igual que se la está dando el ZUNE, el reproductor que va a hacer la competencia al Ipod y que va a fracasar precisamente por ese tipo de limitaciones.
Mientras tanto, ahí lo tienen. Horas de trabajo y miles de euros (realmente, no tantos) para 487 copias o así. No sé si será causa de ese descenso en ventas y promo, o falta de talento, o la falta de glamour del descargarse cosas por la cara, pero es que aperte, la escena musical está de un sos y aburrido.... A veces creo que a los únicos que les interesa es a los de La mesa camilla... pero se nota en el ambiente que el tema musical se la suda un cojón al personal. En fin, el ambiente en general es de pesimismo general, y la industria lo merece por rancia y explotadora.
49 comentarios
macaco -
Onimaraz -
El futuro, sobre todo para la música independiente (la mayoría) es tirar de promoción por inet. Dejar que la gente escuche tu disco o se lo pueda bajar y venderlo junto a más productos mercadotécnicos (merchandising; camisetas...) desde tu web y en los conciertos. Si a mí me gusta un grupo no tengo ningún problema en ir a sus conciertos y comprar su material mientras se cuide (diseño, letras, material extra interesante) y se ofrezca a un precio razonable.
En las tiendas cada día que pasa es más difícil encontrar los cd, sobre todo si son de grupos independientes. Hasta con grupos que sabes que venderían mucho... Las veo muy perdidas. También a los sellos que hay grupos con un potencial enorme por aquí y no se atreven a apostar por ellos. Siguen apostando pro las mismas fórmulas que cada vez dan menos de sí mientras en el mercado siguen saliendo de vez en cuando propuestas independientes (Ojos de Brujo, Fito y los Fitipaldis...) que currándoselo desde abajo arrasan y hasta tocan por tood el mundo.
Lo que sí os puedo asegurar, como aficionado a la música y a conciertos de grupos poco conocidos. Es que hay una escena musical en España acojonante. Hay grupos increíbles por aquí en todos los géneros que son muy desconocidos y que puedes ver hasta gratis o con precios muy económicos. Es una pena que pasen tan desapercibidos más allá del público que congregan dentro de su estilo. Pero poco a poco Internet está ayudando a romper las barreras. Ya que la Industria sigue preocupándose de los beneficios y pasando de la música...
Juan Sin Miedo -
Por cierto, el link de South Park enorme...os dejo uno de Weird Al Yankovic que es algo viejo pero brutal también...
http://www.youtube.com/watch?v=3NXuAi9A-Iw
(no os perdais la letra)
Krieger -
pedrotoro -
Como aportación casual, parte de un mail que me acaba de mandar un amigo:
"PD: Mi hermano se ha comprado el Orphans de tom waits.
Que pasadaaa!! Jamas me piratearia un disco asi de
bonito que es: tres CDs, vinilo de 7 pulgadas de
regalo, librito de 100 (!) paginas con todas las
letras y mogollon de fotos... si todos los discos
fueran asi yo dejaba el soulseek para siempre"
Subcdte Nachete -
A lo mejor es que me estoy haciendo viejo; pero creo que en música y en cine ahora se va demasiado rápido. No puedo ver ni escuchar todos los grupos o peliculas que me gustaría, y hay poquitas canciones que merezcan la pena. Quizás la clave en volver a la calidad sobre la cantidad y sea un dinero mas duramente ganado, pero con mayor garantias a medio plazo.
En el cine, cuando brokers ambiciosos cogierón las riendas de la industria de Hollywood, fue un negocio rentabilisimo pero cuya calidad disminuye. Ahora todo me parece predecible, en peliculas relativamente antiguas se puede ver cierta frescura que hoy no veo. Y el cine español que presume de independencia no escapa a esta bienpensante falta de creatividad buscando subvenciones.
Yo si conoci vinilos piratas pero me cogierón muy pequeño todavia. Los cassetes pirata con fotocopia en los puestos de venta ambulante si los recuerdo mas recientemente. Y no habia tanto rechazo, seria porque lo vendian gitanos, pero españoles,eso si. No es racista, era la verdad. Los policias locales pasaban al lado el dia de mercado y no decian nada y estaban también cometiendo delito como ahora. Pero es que hoy somos un país rico 1000 euros al mes (quien nos ha visto y quien nos ve).
Hasta luego
Pablo -
Uf, yo pienso que hasta que no se tome una solución drástica, una importación total de la música a la red, este debate seguirá siendo eterno.
Un saludo!
Ignarciso -
Me parece absurdo que se pretenda q la descarga legal sea el futuro...Si no hay diferencia en lo q obtienes gratis y lo q obtienes pagando...¿qué sentido tiene? En el CD hay un soporte físico, un libreto... No sé, a mi no me parece lógico hacer desaparecer lo que diferencia a lo pirata de lo legal.
Por otra parte, si la industria sólo genera productos prefabricados de usar y tirar...no me extraña que se pierda el interés, no hay que olvidar que se trata de una industria CULTURAL, y se pretenden vender discos como si fueran rosquillas, y no es así...
Así que mientras no se ofrezcan productos dignos y no se trate a la música como un producto más... chunga va la cosa, y espero q caiga x su propio peso.
Y coño...pretender vender discos sin tocar en directo...es de snobs y de comodones. Y coño, el directo es lo que más mola del asunto, tanto como artista, como público, al menos esa es mi impresión.
Al final yo creo q el problema es más de fondo que de forma.
Viru -
Los tipos estos no han vendido más de 500 discos porque apenas han dado dos conciertos. Parecen más un proyecto que otra cosa.
Y es que una cosa que no entramos a valorar es el tema de los proyectos musicales, los grupos fantasmas y grupos paralelos de productores o músicos de otros grupos que tantos buenos ratos me han hecho pasar a mí y que nunca fueron pensado como grupos en directo, y si fueron viables fue porque se sacaran unas pelas.
NWOBHM -
TheSlayer -
Conozco a un grupo que se esta planteando seriamente dejar de sacar CDs. La razon es muy sencilla, si del disco han vendido X copias, en paginas del estilo iTunes y demas han vendido su single 3X veces, a 90 centimos y con tapel tapiz pal ordenador de regalo. Y eso les ha permitido alquilar salas (de su bolsillo, sin promotor) para dar mas de 60 conciertos este año, que es de donde de verdad han sacado para comer... y no jamon iberico precisamente. Otros mientras han sacado un dvd en directo por 12 euritos, en el que sin desmerecer al concierto, lo mejor son las entrevistas y reportajes, precisamente lo que suele quitarse al comprimir para los p2p por ahorrar espacio y tiempo. No creo que la culpa sea unicamente de las discograficas, los grupos tambien tienen su parte meteniendo muchas veces temas de relleno para inflar los discos y que salgan antes a la venta para poder girar (y comer) cuando otros en cambio te hacen sentir poco menos que orgulloso por pagar dos mil pelas por una maravilla por la que hubieras dado tres o cuatro (si las tuvieras) sin grandes problemas. Y por supuesto, tambien colleja para las tiendas. Hace algo mas de un año me fui a buscar un disco de uno de los grupos de metal industrial del pais para un regalo y como soy vago me fui a una gran superficie de "precio minimo garantizado" para ahorrarme envolverlo yo mismo. Cuando vi los 19,50 que costaba el disquito, sali de alli corriendo para irme a la cercana Arise y comprarlo por 13,50. Y ya que estaba, me pase a una papeleria a por papel de regalo, que me costo menos de un euro. total, casi mil pesetas de ahorro por andar menos de 5 minutos. No se, en todas partes veo algo que falla y que unos cuantos se esfuerzan por arreglar pero nadie les hace ni puto caso...
Subcdte Nachete, Vivaldi tuvo que meterse a profesor de un instituto para señoritas porque nadie queria oir lo que el componia, y hoy las cuatro estaciones vienen hasta de politono... Pero es que los italianos nunca han tenido ni idea de hacer musica, mira sino a los Rhapsody (Rhapsody Of Flames ahora) o por mentar algo mas generalista, Nek.
Por cierto viru, eso de la ceguera y las voces de Nightwish me lo tiene usted que contar...
P.D. soy el unico gilipollas que ha llegado a ver vinilos piratas? joder, que no estoy tan viejo... :(
david Montijano. -
¿Y si ya no lo es? ¿Y si es tan dificil sacar dinero que ya no merece la pena? Yo voto por eso. ¿Por que se debe pagar unos derechos a la SGAE para que estos se la den a su vez a los propietarios? Creo que la propia industria musical se ha hecho tan mastodontica que sin unos enormes ingresos no puede mantener unos enormes gastos.
LA autentica revolucion que Inet nos esta poniendo en bandeja es la vuelta a lo "artesanal". Vuelta a los numeros razonables. ¿Cuantos grupos/artistas podeis contar que merezcan de verdad vender 1 millon de copias? ¿No es ridiculo? ¿Que seria de ese multimillonario vendedor si no hubiese tenido la enorme promocion que tuvo? Seguro que habria vendido menos, pero, simplemente, habria sido mas real. ¡¡¡La industria intenta mantener unas ventas irreales!!!!
La idea es que el propio grupo gestione sus ventas. Eso esta ahora muy facil. Controlar todo el proceso desde que sale de la prensa (o desde que la subes a internet) hasta que llega al comprador es posible.
Un menor numero de copias y una menor promoción significaria igualdad de oportunidades para todos y verdadera cultura sin ánimo de lucro (o por lo menos sin este interés desmedido por el dinero que hay ahora en la industria). Significaria que los artistas o grupos con calidad y con ideas simplemente serian mejores y podrian vender mas.
Ahora mismo con la desigualdad que hay entre grupos desconocidos (sin promoción) y conocidos (con promoción) es normal que los desconocidos sigan siendolo y las discográficas de los conocidos intenten vender mas para no colapsarse.
Si mi grupo ha vendido 500 copias sin ninguna publicidad añadida, simplemente conciertos (y la promocion que eso supone)...por que otro grupo con un apoyo económico mucho mayor y con mas gente detras vende lo mismo? Esa es de verdad la pregunta que hay que hacerse.
Y creo que lo que realmente ha sucedido es que durante 60 años se ha hecho negocio de algo, la música, que nunca ha debido serlo. Simplemente ha de dar de comer al que la compone o la toca, que es como ha sido durante tantisimos siglos.
Guerrillero -
Viru tiene razón, la fórmula es distribuirla por internet y atraer gente a los conciertos, mas currar en la carretera y menos llorar: se acabaron los tiempos de hacerse rico vendiendo millones de copias, sentado en tu rancho de California...
paula -
lei en un post viejo que te trajeron un cd de dschinghis khan... yo estoy buscando temas de esa banda por un regalo.. entre al bitcomet, al soulseek y busque por todos lados y consegui dos temas nomas!! hay un par en soulsk pero el dueño esta 'desaparecido'. no consigo mp3 o torrent de la banda en ningun lado!!! y soy de argentina, o sea que no podre conseguirlos ni aunque quiera salvo por internete.
puedo pedirte el GRAN favor de tu vida? que me los pases??
mil gracias y perdon por la molestiaaa
saludos
paula
angel.macabro@gmail.com
Adso -
Subcdte Nachete -
Voy a dar un dato de esos con los que te quedas con toda la peña. En la epoca de Mozart los músicos y compositores se promocionaban tocando gratis en los parques. Si eran buenos, los burgueses les contrataban, si no te morias de hambre. Esto viene a cuento para contar que la música evoluciona y cambia, como también sus modos de promoción , aunque los malos agoreros quieran enterrarla bajo toneladas de CDs.
Hasta luego.
rodrimaster -
J -
La música tiene actualmente éxito cuando es algo vivo, ajena a movimientos de mercado.
PD. El coche que voy a heredar tiene pletina de casette, así que volveré a ellos, llevando siempre el boli antiatascos
Sengitron -
http://www.clubcultura.com/diario/dentro.php?entrada=231#comentarios
Estoy de acuerdo con Viru, la forma de hacer negocio con la música debe cambiar y debe tener en cuenta que los p2p y los mp3 están aquí para quedarse. Yo sin ir más lejos he credido en una casa sin tocadiscos, en mi casa siempre se ponian cintas. Pues bien, me he comprado un tocadiscos (si, eso para los vinilos) porque un montón de los grupos que me molan sólo editan en vinilo, y lo agradezco porque ahora adoro el formato, si un disco me gusta de verdad me lo compro en vinilo sin dudarlo. Y ¿como he acabado conociendo esos grupos? gracias a internet y los mp3. Antes de internet no compraba ni la mitad de discos que ahora.
EL_Tito -
Dan -
!D
Langas -
Langas -
la suya, la mía o los mismos Calipo A pueden distribuir su música a gogó. Nuestra maqueta, entre las que hemos repartido a mano y las que se han descargado, la tienen 2000 personas, algo sencillamente IMPENSABLE hace unos años.
Ahora bien, esto también plantea un problema: me pregunto cuántas personas realmente la han escuchado. Y es que, ¿cuántos discos habéis bajado del eMule "a ver que tal" y luego ni los habéis oído? Líbreme Crom de criticar a la mula, pero ya se sabe, lo gratis no se valora...
El_Tito -
Tuve la suerte de entrevistar al cantante vía móvil. Por cierto mi primera interview y en inglés, ja, ja. Pero el tío era muy, muy majo.
viru -
Ojos -
Montse Akane -
Me hizo mucha ilusión la noticia :-)
Ya veo como te has desahogado en este post, a mi también me ha gustado mucho... es como las conversaciones que tienes conmigo de vez en cuando, pero esta vez de cara a los lectores.
NtmeC -
No hace mucho tiempo, comentando este tema con un colega vocalista de un grupo de death metal de mi ciudad (Sevilla), salió el tema de los beneficios que un artista o grupo musical obtiene de la venta de cd´s, y la verdad es que si bien no recuerdo exactamente la cifra era una cantidad totalmente irrisoria. De hecho, mi colega me pasó un par de promos del grupo para que las compartiera por la red y les hiciera promoción. Ahora que tienen disco en la calle no sé si le seguirá gustando la idea jojo.
El caso es que el verdadero "sueldo" de un músico se gana en la carretera. Hombre, eso si tus apellidos no son Dickinson o Halford. Sos otra cosa.
NWOBHM -
El modelo de negocio que se ha descrito está muerto, se puede aceptar o no, pero esa es la realidad. Exactamente igual que los periódicos gratuitos del metro están acabando con la prensa tradicional de pago y nadie les acusa de piratería ¿De qué viven? de la publicidad.
PEro ojo, esto lo único que hace es poner las cosas en su sitio, para los artistas los discos siempre fueron pura publicidad, el dinero que sacan de su venta es una limosna, siempre han vivido de los conciertos, el merchandising, los derechos de las canciones (TV, cine, radio, etc.) a los que se les acaba el chollete es a los de las discográficas y a los de las distribuidoras, que siempre han intentado sacar leche de un botijo y son los que ahora lloran y se tiran de los pelos cuando se les termina el cuento, así de claro. Los artistas vuelven a donde pertenecen al escenario y a vivir de lo que tienen que vivir, DE CANTAR Y DE TOCAR MÚSICA.
Hektols -
Hektols -
Para hacer más rentable el negocio de la música en Internet bastaría con: Poner servidores muy rápidos para poder descargarse los temas sin problamas (previo pago).
Poner descargas gratuitas de fragmentos de los temas disponibles (30 segundos o así) para saber si nos van gustar o no.
Llenar las redes P2P de archivos con los nombres de los temas musicales pero que contengan en realidad otra cosa distinta: no hay nada más frustrante que pasar 7 horas con el eMule puesto para conseguir un capítulo del coche fantástico y encontrarte en su lugar un videoclip de Bisbal.
Esta última medida puede hacer que los usuarios paguen los 60 céntimos que valga descargarse la canción por no perder el tiempo buscando la canción correcta.
Espero que esto te haya servido. También aprovecho para felicitarte por tu magnífica historia sobre los zombies.
Mattu -
Antonio Castelo -
Un saludo a todos!!
rafa -
Viru -
El-Tito, dígame la letrita por la que empieza...
Frankenweenie -
El_Tito -
PJT/Darkman -
Buena memoria tiene usted, desde luego. Desde que he empezado a leer este estupendo post hasta que he llegado a su comentario, he estado dándole vueltas al motivo por el que mencionaron esta página en dicho programa, pero no caía.
Se ve que a esas horas las neuronas ya me llegan para lo justito y no soy capaz de retener demasiada información, porque también vi el programa y recordaba que citaron a Viru, pero no por qué.
En cuanto al tema de la industria musical, hay algo que siempre me ha jodido y que no sé si viene mucho al caso, pero lo digo igual: la sensación de gilipollas que se te queda cuando te gastas 15 euros en un cd original, lo abres con toda la ilusión del mundo para ver el libreto y descubres que es una puta mierda, lleno de fotos, sin letras ni ná. Cuando no es un simple díptico hecho por compromiso al más puro estilo mercadillo. Cuando pasa eso, acabas pensando "Si lo sé me lo descargo". Igual es que yo me fijo demasiado en esto del libreto, pero soy de los que miran la caja del cd de canto para ver el grosor del libreto e intentar averiguar si por dentro vendrá algo suculento aparte del cd. Luego, aparte de la presentación (y de que el disco sea medio bueno, lógicamente), tampoco está mal la idea de introducir dvds con vídeos, making ofs y cosas así. Aunque la pura verdad es que luego estas cosas las ves una vez y no más.
Complicado tema, pero interesante debate al que puede dar pie este post.
Aburrido -
Cierto que pudo verse una imagen de la web con el logo.
mundocadaver -
Hay una frase que me llama la atención:
"...Y en vez de orientar recursos a ver como se puede explotar los nuevos medios..."
¿Cual sería su idea, Sr. Viruete? ¿Como "orientaría los recursos"? Es que yo, francamente, por mas que me estrujo las meninges no veo como es posible que pueda funcionar una formula comercial de musica en internet, si puedo conseguir GRATIS en otro lado algo que me vendan en la pagina de su empresa, por ejemplo... no se si me explico bien ¿Realmente existe un futuro para la empresa musical en internet? ¿Que opina?
Saludos
Peasho -
Con extras, por ejemplo, un lápiz para enrrollarla cuando se atasque en la pletina.
Krieger -
Joder, Sr. Viruete, vaya diatriba, se habrá quedado a gusto...
Una preguntilla que me reconcome: ¿En esta web no se había despreciado por norma, además de a todo lo que es bueno y puro, a Buenafuente?
Langas -
Una preguntilla que me reconcome: ¿En esta web no se había despreciado por norma, además de a todo lo que es bueno y puro, a Buenafuente?
Rasallgul -
Krieger -
nimrod -
No estaba del todo atento, así que lo único que puedo decir es que la última de estas "noticias" era una especie de puyita del colaborador hacia el propio Andreu, y se trataba de un comentario extraído de los comentarios (valga la redundancia) de este blog.
Se mostró una pequeña captura de pantalla con el susodicho fragmento de esta página, acompañado del logo de la web, al estilo de lo que se hace cuando se muestra en televisión extractos de los periódicos.
Seguiré estrujándome la sesera para intentar recordar qué era lo que se decía exactamente...
Por cierto, en la web del propio Buenafuente suelen poner vídeos de todo, tanto de los entrevistados como de los colaboradores. Quizás esté dicho fragmento.
MORECAI -
absurdo -
Respecto al tema de la piratería..., pienso que los artistas one hit seguiran como siempre, un verano se forrarán a conciertos y si no te he visto no me acuerdo(al dinero tampoco porque se lo habrán gastado en drogas y en titis, XD).
A los que les va a venir muy bien este cambio de tercio puede ser a los grupos buenos que realmente quieran ser independientes(no del tipo "independiente" para ser más guays como Dover), ya que la producción es ahora mucho más barata que antes, y cualquier pringao con un pc medianamente potente y el cubase ya puede hacer musica.
Un saludo.
Wally Week (the Pyjamarama! one) -
La piratería es delito, y el tema en sí un coñazo. Háganlo o no lo hagan, pero no debatan.