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Futbolistas que nos traumatizaron
![]() Una vez más, en viruete.com nos metemos en aguas pantanosas y nos dedicamos a hablar de aquellos futbolistas del pasado los cuales, por un motivo o por otro. Es la primera vez que el amiguete Fluzo colabora, y además se ha traido a su colega r0sk, y creo que se habrán quedado agusto. No descartamos futuras incursiones, pues la verdad, nos hemos reído un rato largo haciendo el artículo, como casi siempre. Y no, mis novatos lectores, no es la primera vez que hablamos en viruete.com de deportes: tanto Adso como yo hicimos artículos en el pasado.
Como de costumbre, me huelo que sus comentarios van a ser muy, muy jugosos, ya que cada uno tiene su propia lista y sus futboleros paquetoides a los que recuerda con más o menos cariño. Ah, os lo confirmo: no había ni una puta foto de Morales en todo internet. Comentarios » Ir a formulario
Futbolísta que me traumatizó:
Nombre....Makanaky Equipo....C.D. Málaga Este futbolísta africano fué presentado como el fichaje que el Málaga necesitaba para plantarse definitivamente en la élite del fútbol español y europeo. Pero resultó ser no sólo un pufo magistral, una auténtica KK en el campo, sino tambien un juerguísta de los que crean escuela. Asiduo de las discotecas de Torremolinos y de los camellos del barrio de La Palmilla, junto a la Rosaleda, su afición al cigarrito de la risa motivó el que toda una generación (la mía) de malagueños se refieran aún hoy a los porros como "makanakys". Fecha: 02/11/2006 23:35.
Menuda panda de paquetes!!!
Lo que yo recordaba de otra forma era la historia de Busquets. Yo había oido que se quemo evitando que la plancha cayera sobre su hijo pequeño o algo asi. Por lo demas buen articulo Fecha: 02/11/2006 23:46.
Jojojo, Prosinecki siempre me recordó de joven a Guybrush Threepwood.
Fecha: 02/11/2006 23:48.
Grán tema para un artículo, aunque sólo me han gustado Prosi, Rincón, Cuellar y Karembeu (y su esposa).
En mi lista personal estarían: Anelka, Kodro, Julito Salinas (el que más nos ha traumatizado), Peter Duvowsky (DEP), Anderson (supuesto "recambio" de Ronaldo), Dugarry, Amunike e Igor Korneiev. La referencia a Lardín muy acertada. Ah, en la mayoría de los pies de foto sigue el comentario de Boogerman del artículo anterior! Fecha: 02/11/2006 23:48.
"Lo que yo recordaba de otra forma era la historia de Busquets. Yo había oido que se quemo evitando que la plancha cayera sobre su hijo pequeño o algo asi."
Efectivamente, así lo publicó el Marca. Fecha: 02/11/2006 23:51.
Cojonudo artículo. ¿Habéis visto el video de Busquets que han linkado? Que vergüenza, y de esas hizo varias.
Fecha: 03/11/2006 00:07.
Yo no sé qué es peor: Julio Salinas como jugador o como comentarista en la Sexta.
Fecha: 03/11/2006 00:16.
Un acierto de artículo. Estoy de acuerdo en muchos, especialmente Cuéllar y Montoya.
Los míos son Cañizares en su etapa madridista, el gran Ezequiel Castillo, Pier Cherubino (a quien en la colección de cromos Este no le cambiaron la foto durante su estancia en Tenerife, Sporting y Betis) y Esnaider. Otro genio del balón era Quevedo. Y el prometedor Iván de la Peña, el Pequeño Buda, el Calvo de Oro. ¿Qué pasó con? Fecha: 03/11/2006 00:18.
Un apéndice de "entrenadores que nos traumatizaron" y otro de "presidentes que nos traumatizaron" hubieran sido una guinda cojonuda para el artículo. Sobre todo presidentes, que hace diez años o así eran mucho más mafiosos de cara al público (Gil, Caneda, Sanz, Gaspart, yo qué sé). Quien no recuerde este momento no ha vivido realmente el fútbol en su plenitud:
http://www.youtube.com/watch?v=YycOiakbsus Ahora el único que da un poco de juego es Lopera, pero el del Sevilla (alias Filemón) no le hace demasiado caso. Fecha: 03/11/2006 00:19.
Enorme Alexi Lalas, si mal no recuerdo el tío sacó discos y todo. Es que aquella generacion americana con Tony Meola, Lalas y Cobi Jones marcó una epoca...
A mi el hombre que mas me marcó en el futbol fue Juan Esnaider...el tipo se iba en verano a Argentina, era de mi ciudad y veraneabamos en la misma playa. Un colega mio se lo comió una vuelta en una pachanga playera...jajajaja Fecha: 03/11/2006 00:39.
es que la seleccion estadounidense del mundial del 94 fue sin duda la mas carismatica de la historia, que fue de Tab Ramos? y ahora nos quieren vender al pufo de Adu cuando todos hemos visto jugar a Lalas(lo siento, no me acuerdo de ningun delantero de esa seleccion) y haciendo referencia a mi equipo.... Os acordais de Aguirretxu del celta?otro jugon que me traumatizo
Fecha: 03/11/2006 00:48.
En primer lugar quería añadir un jugador que no sé como ha podido escapar al análisis de los autores: el TREN VALENCIA, además de por su escasa calidad futbolística por el lío que se montó con Gil. Además podríamos citar a Claudemir Vitor (lateral brasileño fichado por Mendoza para el Madrid ya que era más barato que Cafú), los africanos del Barcelona Amunike y Okunowo, la estrella israelí Avi Nimny (fichado por el Atlético de madrid), el "goleador" yugoslavo Atila Kasas (fichaje estrella del Logroñés a mediados de los noventa), Elvir Baljic (Lorenzo Sanz llegó a decir que por su calidad recordaba a Rivaldo) o los últimos fichajes de la era Cruyff: Escaich, Sanchez Jara y Jose Mari. Y lo dejo aquí porque podría seguir hasta mañana.
Fecha: 03/11/2006 01:18.
Lo que sí querría preguntar es: ¿Por qué Onopko? Si se especificara que es por aspècto físico lo podría entender, tenía una pinta un poco extraña. Pero fue un jugador básico en el Oviedo y casi 100 veces internacional con Rusia, por lo que no se debería incluir en esta lista.
También quiero comentar que Salenko metió 6 goles en USA'94, de los cuales 5 fueron en el partido contra Camerún, uno de penalty. Rusia no pasó de la primera fase, y si le hubieran pitado cinco penalties a favor en tres partidos la cosa hubiera sido un poco sospechosa. Además se cita a Penev, uno de los mejores delanteros de los 90 en España. Gran técnica y olfato goleador, destacó en el Valencia, ganó el doblete con el Atlético de Madrid y se convirtió en referente ofensivo de Compostela y Celta. Un delantero completo como pocos ha habido en esta época. En torno a 130 goles en Primera dan fe de su nivel. Además personalmente no hubiera incluido a Rommel Fernández. Fecha: 03/11/2006 01:48.
De los que aparecen el artículo, os dejo mis "recuerdos" de un par de ellos.
De Prosinecki recuerdo el primer año "te doy 100cromos por el de Prosinecki". El segundo año, se cambiaba por 10. El tercer año, te lo regalaban. Freddy Rincón se llevó más palos que una estera en el año que estuvo. Temporada malísima del Madrid y la pagaron con el negro (como hizo Gil con Tren Valencia). Karembeu es Dios. Sólo así se puede explicar que un tío tan malo y tan feo sea campeón de liga, de Europa con el Madrid, de la intercontinental, de Europa con Francia, del mundo con Francia, y que encima tenga el pibón de mujer que tiene... Fecha: 03/11/2006 02:35.
El Betis fichó a un negro inglés llamado Ralph Meade a mediados de los ochenta.
Pues bien, el tipo jugó dos partidos y luego fue extraditado al estar buscado por la Interpol por tráfico de drogas y trata de blancas. Fecha: 03/11/2006 02:59.
Otra historia bética: a comienzos de los noventa se traen a un ruso llamado Neiman en marzo como refuerzo cara al final de liga.
El tipo viene sin su señora en principio y agarra la sífilis podeis imaginaros cómo. Aparte de no poder jugar, cuando vino la señora al parecer entre todos la hicieron creer que los católicos no pueden follar en abril (mientras el tío se recuperaba) y que sería gravísimo que se enteraran de que ellos lo hacían. esta historia la cuenta Gregorio Conejo y te descojonas. Fecha: 03/11/2006 03:03.
Que pasa con Angoy??? Ese si que me traumatizó. Acabando en el fútbol americano, mas concretamente los Dragons de Barcelona. Jajaja el Barça ha tenido un ojo con los porteros...
Fecha: 03/11/2006 04:08.
:'') Recuerdo toda mi infancia de fan del Real Oviedo apoyando a Onopko y demás... Era un jugador cojonudo. Además, sigue viviendo en Oviedo (dice que le encanta y que ya ha hecho su vida y su familia aquí...).
El jugador que nos traumatizó fue Colimore. Veréis: El Oviedo estaba haciendo una temporada extraordinaria, se especulaba con jugar la UEFA y el equipo se arriesgó a vaciar las arcas fichando a un jugador inglés con unas características impecables: Bueno en el campo, putero, políticamente incorrecto, iba a su bola, chuleaba... El resultado? Cobró el fichaje, vino a Oviedo, estuvo unos días y se fue (no jugó ni un partido). Año y medio después, el Oviedo se estaba en tercera (sí, habéis leído bien). Atad cabos. Fecha: 03/11/2006 04:12.
Lo de Javi Moreno es un misterio... Sus inicios en el mítico Numancia que casi elimina al Barça no auguraban lo que después fue. Además me acuerdo que su ficha en el Milán era de ¡600 kilos! Eran aquellos años locos del fútbol, con las TV metiendo pelas a saco. Buff, de aquella época hay muchos pedazo jugadores traumatizantes y traumatizables... Como 2 del Barça, Rochembach y Geovanni (con "e", sí), que costaron cada uno 24 millones de euros o por ahí. En Brasil aún están de fiesta... Gracias Gaspart por invertir allí, y no llevarte nada, no como Campsa.
Y Javi de Pedro, que de ser internacional absoluto en Corea y titular indiscutible en la Real, pasó a viajar por el mundo, visitando ligas tan ilustres como la sueca. Actualmente milita en el Burgos (mi ciudad), y se le puede ver a veces tomando copazos por los bares y luciendo barriguilla. Al menos no intenta ligar con las veinteañeras ni se cree una superestrella, cosas que sí hacía en San Sebastián. Otro ilustre que militó aquí en Burgos hace tiempo fue Onésimo, aquel del Rayo, que según los periódicos, te regateaba en un metro cuadrado. Pos no sé, pero yo la verdad es que no le vi ninguna maravilla, ni siquiera en segunda B, donde regatear defensas es más fácil que regatear armarios. Y otra superestrella que nos trajeron hace años fue Pepe Gálvez. Cuando aún andaba en Primera, un presidente llegó a decir que no lo iban a vender (no me acuerdo si era del Valencia al Betis o al revés) porque tenían al futuro delantero centro de la selección española. No comments. Recuerdo un especial sobre jugadores feos del Mundial que publicó algún diario deportivo. Entre ellos metió a Simeone, y puede que a Rivaldo. No sé, la memoria me falla. También me acuerdo, por los cromos, de Abadía, uno del Logroñés con bigote y calvo. Muy guapo también él. Otro guapísimo fue Reiziger. Y jugadores que iban a ser la ostia según el PCFUTBOL: habéis puesto a Kosecky (creo recordar que tenía un 88 de media), Prosi y Kodro en el Barça, Usandi y Colsa como juveniles de la ostia (bueno, el último al menos juega regularmente en Primera), el propio Pepe Gálvez, Amunike (¡llegó a tener un 82 de media!), Winston Bogarde (jaja qué nombre), las estrellas mundiales como Ariel Ortega... En fin, que podría estar aquí horas y horas. Fecha: 03/11/2006 07:13.
Alguien más ha visto el parecido de prosinecki con Walter Peckman?
Nos traumatizó de secundario, volvió para traumatizarnos de futbolista y ahora lo intenta en los anuncios!!! Fecha: 03/11/2006 07:32.
A mi también me sobran algunos nombres del artículo como Onopko o Rommel Fernández y me faltan tres nombres imprescindibles, a saber:
- Maguy, conocido con el sobrenombre de "El Pelé de África", era un jugador de Costa de Marfil que lo fichó el Atlético de Madrid. Y bueno, por la cantidad de gente que lo recordéis adivinaréis que de Pelé tuvo poco - Paulino, era delantero del Atlético de Marbella cuando subió a segunda. De el se llegaron a decir perlas como que era "el nuevo Raúl" (supongo que con el MARCA por en medio, como con Morales) - Lucendo, este debutó con Cruyff en el Barcelona, creo que era defensa. Debutó y punto, nunca más se supo, pese a que Cruyff lo ponía por las nubes Fecha: 03/11/2006 09:22.
ATENCIÓN: esta tarde posiblemente añada alguna cosilla al artículo, así que visitenlo luego.
Es verdad, Prosi se parece a Peck!! Lo de Onopko que lo explique su autor. Realmente tampoco se dice que fuera malo. Solo que le traumatizó. En cuanto a lo de Penev, lo que hace es la broma con su fálico nombre. Recuerdo que en Atleti metió 20 goles o así. A Magui le quería meter yo, pero ni me acordaba de como se llamaba el Africano aquel. También podríamos haber hablado de los jugadores japoneses que han pasado por nuestra liga. Y vamos, que cada uno hubiera puesto unos y quitado otros, recuerden que esto no deja de ser una página personal y está sujeta a nuestras filias, fobias, recuerdos y experiencias. Fecha: 03/11/2006 09:30.
Nadie recuerda a Dobrobolski (¿se escribia asi?). Jugo en el Atleti eclipsado por el "tren" Valencia, pero era malísimo.
Y Kostadinov en el Deportivo (Este recuerdo que era bueno, hasta que llego a España). O lo poco que se vieron al "atomo" Ognjenovic y a "rambo" Petkovic" en el Madrid, este último incluso fue disfrutado por la afición del Sevilla. O el gol en propia puerta de Rocha que lo mando de regreso a su Brasil natal. Alguien recordo los fichajes de Cruyff de no mencionó a Escurza y sobre todo, el más grande, el mas grande, el mas grande, el mas grande, entre los grandes... Romerito. Fecha: 03/11/2006 09:45.
HAY Va una Lista: XD
Quique estebaranz "tato" abadia Sietes Pinillos Ceballos Ohen Esnaider Valderrama Mutiu Olabe Rafa Paz Monchi Merino Merino II (no es coña, jugaba en el betis) Vidakovic Kowalzyc (que vivia en mi barrio, bami, sevilla) Stosic Ferrer Popescu Filipescu "toro" Aquino "toro" Acuña Comas Camarasa Juninho(osvaldo giroldo) Mazinho Kodro( que era por el que mas estampitas panini te cambiaban) Amavisca dubosky(D.E.P) weno... un taco!!! Fecha: 03/11/2006 10:08.
HAY Va una Lista: XD
Quique estebaranz "tato" abadia Sietes Pinillos Ceballos Ohen Esnaider Valderrama Mutiu Olabe Rafa Paz Monchi Merino Merino II (no es coña, jugaba en el betis) Vidakovic Kowalzyc (que vivia en mi barrio, bami, sevilla) Stosic Ferrer Popescu Filipescu "toro" Aquino "toro" Acuña Comas Camarasa Juninho(osvaldo giroldo) Mazinho Kodro( que era por el que mas estampitas panini te cambiaban) Amavisca dubosky(D.E.P) Garitano weno... un taco!!! Fecha: 03/11/2006 10:08.
Acabo de recordar otro futbolista del que no recuerdo nada sobre su calidad, pero si que me traumatizó de veras...Creo recordar que se llamaba Trifon Ivanov y era un defensa del Betis...y recuerdo de haberlo coleccionado en cromos y contemplar con horror como el tio daba el pego de Hombre Lobo mejor que Lon Chaney con una semana de maquillaje...
Y en este mismo sentido, aunque no era futbolista, Bert Jacobs, un entrenador que tuvo el Sporting y que hacía guapo al malo macarra de Grease...recuerdo que los del programa de Arus hacian coñas con él y con Juanele Fecha: 03/11/2006 10:50.
¿Es qué a nadie le traumatizó Bastón, el portero del Burgos que parecía un capo de la coca en Miami Vice?
Fecha: 03/11/2006 11:13.
Pues yo a Morales le puse en la liga fantástica 94-95 cuando aún era fungolero. No es difícil imaginar que no la gané. Por cierto os habéis olvidado de otra eterna promesa que lo más que ha hecho ha sido ponerle nombre a un estadio: Alfonso Pérez
Fecha: 03/11/2006 11:15.
Joder, es q de este tema se puede sacar mucha punta. Se podría hacer una lista de greatest shits por equipos.
Ahí va: Barsa: Eskurza, Escaich, Sanchez Jara (Época Cruiff), Ciric, Amunike, Bogarde, Rochemback (Epoca Gaspart) R.Madrid: Vitor, Ognenovic, Petkovic, Canabal, Congo, Edgar,Baljic. Sevilla: Marinakis, Colusso. Deportivo: Renaldo. Y dejo para el final al Atleti que merece él solo todo un artículo. Aqui va la lista: Maguy, Moacir, Rodax, Ninmy, Ivan Rocha, Andrei, Drobolwoski, Torrisi, Venturín, Gamarra&Ayala (Sociedad de Coladores Anonimos), Tren Valencia, Diego (vaya manta de portero), el gran Tilico, Prodan, Njegus, Pilipauskas y el gran Pollo Olivera. Lo dicho, el Atleti es un autentico filón. Fecha: 03/11/2006 11:16.
Uhhh... me se ha olvidao decirle a LAst una lista de delanteros de la selección yankee del 94: Wynalda, el propio Ramos, Joe Max Moore (el Baggio italiano XD), Kinnear, Cobi Jones John Harkes y Roy Wegerle. He ahí la razón de que el soccer no acabe de despegar en EE UU. Ah, y otra cosa, Trifon Ivanov era más feo que una lavadora de espaldas, ¿pero es que nadie se acuerda de Palhinha, que jugó en el Mallorca dos partidos y era aún más feo que Ivanov? Eso si que era jevi
Fecha: 03/11/2006 11:20.
El mas fructifero de la selección americana del 94 fue Reyna, un tipo que si no me equivoco estuvo ahora en Alemania en el banquillo cerrando el ciclo. El tipo es argentino, se fue a estudiar allí y ya se quedó. Como dato, decir que es sobrino del actual seleccionador argentino, Alfio "Coco" Basile.
Takahara, un tipo que ahora no recuerdo donde está (se que está en Europa) llegó en 2000 o asi a Boca, vaya pufo el colega: lo ficharon para abrir el mercado comercial y resultó un bluff de proporciones bíblicas, peor que el coreano de la Real... Fecha: 03/11/2006 11:31.
Efectivamente, lo del Atleti... Es que podía hacer uno solo de Atleti, y otro de entrenadores, porteros (ese Monchi!!) y presidentes.
Fecha: 03/11/2006 11:35.
Jopetas, por ahí habeís mentado a Kodro y a De Pedro, grandes jugadores los dos. Kodro en la Real marcó una media de más de 15 goles por temporada, costó una mierda (que cobro íntegramente Toshack, por hacer de "intermediario", JB da para un artículo por sí sólo) y se lo vendieron al Barça por 700 kilos después de su mejor temporada, en la que metió creo que 24 goles (creo que fue la primera liga de 22 equipos, eso sí). Y sobre de De Pedro qué decir, la mitad de goles que ha marcado Kovacevic en la Real han sido centros suyos. Además, es de mi barrio, la hostia cagondiós. Retrasado mental, pero de mi barrio.
Me ha hecho gracia que alguién se haya acordado de Bastón. Aquí teneís un artículo dedicado a él y a otros futbolistas calvos y con bigote, del gran Álvaro de lapaginadefinitiva.com: http://www.lapaginadefinitiva.com/weblog/meteneiscontento/archives/001390.html Yo recuerdo otra gran historia suya, del último año que pasó el Burgos en primera, creo que la 92/93. En un partido en el Plantío, despejó un balón de puños, vio que el despeje se le quedó corto, corrió unos metros, y le dio de nuevo de puños al balón... fuera del área. A la puta calle y partido perdido. Uno de los momentos futbolísticos que recuerdo con más cariño, junto a la primera debacle merengue en el Heliodoro Rodríguez López (aquella histórica jugada entre Sanchís y Buyo, que alguien la cuelgue en el Youtube, por favor). En cuanto a la Real, la lista de extranjeros maletas se puede eternizar: Atkinson (negro bueno pero muy huevón), Richardson, Yaw, Purk, Mutiu, Kuhbauer, Asper, Collet, Jankauskas, Arif, el gran "Screech" Cvitanovic, Mladenovic, Johnny Viafara... es empezar y no parar. Aunque de jugadores de la casa también hay una gran lista: Aldeondo, Rubén Vega, Iker Álvarez, Barkero (este campeón del mundo sub-20)... Veo que este artículo se irá para los 300+ comments fijo, vaticino grandes momentos. Ya iré posteando jugosas historietas de los maletas de la Real, que son unas cuantas. Fecha: 03/11/2006 11:36.
Pfff, alguien ha comentado a Lee Chun Soo mientras escribía el post anterior. Gran fichaje de Olabe (cuyo nombre se ha mentado antes), de su época de director deportivo de la Real.
Fecha: 03/11/2006 11:38.
Ay, que se me olvidaba. LA LIGA FANTÁSTICA MARCA!! Mi equipo se llamaba "Los nuevos guerreros" y tenía, entre otros, a Camarasa, que venía de jugar en la selección y ese año jugó fatal.
Fecha: 03/11/2006 12:01.
Claro que me acuerdo de Bastón, el portero bigotón. ¡Si hasta tengo un autógrafo suyo!Es un tío majete.
Otros más: -Ze Roberto en su etapa madridista, que vino por un dineral y no hizo nada -Flavio Conceiçao cuando estuvo en el Madrid -Portillo, por su pinta de maquinero y por vender lociones para los granos -Martín Palermo, con su flequillo oxigenado -Cosmin Contra, fichado por el Milán tras hacer algo en el Alavés. Allí ni las olió -José Mari, cuando lo ficharon los del Milán como bueno con 20 años -Viola, delantero brasileño del Valencia. De éste cantaban "U A Viola, U A Viola" haciendo el bobo mientras tanto -El hermano de Alfonso Pérez, decían los periódicos que iba a seguir la trayectoria (¿?) de éste -Un tal Carlitos que marcó 4 goles semibuenos con el Sevilla y no se volvió a saber nada -El hermano pequeño de Babangida, que estuvo en el Barça B y no hizo nada tampoco (seguro que tenía 8 años más de lo que decía y por eso destacó) -Iván Campo: por feo feo feo -Mendieta: un hype de la prensa. Tras salir del Valencia nunca volvió a su nivel ni mucho menos -Geremi: porque sus regates eran siempre iguales: tiraba el balón para delante, bordeaba a su marcador y casi siempre lo adelantaba -Julio César: iba a ser la ostia. Sí, fue una buena ostia la que se dio. -Los hijos jugadores de Lorenzo Sanz: la única que sabe algo de balones en esa familia es la hija... - Nano, otro hype de la prensa. De juvenil ya ganaba 10 veces más que sus compis del Barça B, así que se llevaban "genial" con él -Jari Litmanen: superhype de la prensa holandesa e inglesa - Kluivert: por putero, por sus fiestas, por su cara de niño... y porque tiene una mujer que no se la merece Fecha: 03/11/2006 12:27.
Los primeros años de la Liga Fantástica era un puntazo. Recuerdo que en el grupo de colegas nos turnábamos para comprar el Marca cada semana y poder actualizar puntuaciones.
Fecha: 03/11/2006 12:28.
Pues Viru, de entrenadores tambien salen un par de joyitas así a vuelapluma que flipas.
Carlos Aimar (Logroñes, Celta) que les daba unos hostiones del 15 en el pecho a sus jugadores antes de salir al campo. J.B Toshack: Grandes perlitas han salido de su boca como la de "siempre acaban jugando los 11 mesmos cabrones" o "un cerdouu volandouu por encima del Bernabeuuuuuuu". Van Gaal y su mítico simpre negatifffooooo nunca positiffooooo y su libreta mágica. Clemente. Sin comentarios pq no puedo quedarme con un momento, todo en él es mítico. Y el gran David Vidal (soy su fan nº1), el hombre de las mil muecas, poses, tacos, gestos, comentarios hilarantes, etc. Para acabar con dos técnicos de mi Leganés, Luis Ángel Duque (un tío que deja a Camilo jose cela a la altura de un monaguillo soltando tacos) y el gran Enrique Martín, si, el tío que entro en el campo y le robo la bola a un jugador del equipo rival. Fue épico, en la grada le estuvimos ovacionando como cosa de 5 minutos. Menundo crack Fecha: 03/11/2006 12:31.
No estoy muy de acuerdo con el que añadió a Mazinho y a Ohen. El primero un mediocentro de lo mejor que se ha visto en España. En cuanto a Chris Ohen era el mejor delantero del Compostela pero de largo, el problema es que se rompía cada dos por tres.
Entre los "cracks" del Compos podría meter una larga lista: Skocic, Festus Agu, Salapasidis, los dos Modestos, el tanque Víctor, un holandés que se llamaba Wolfwinkle, o algo así (debió jugar unos 20 minutos), el bluff Changui.... Fecha: 03/11/2006 12:35.
En cuanto a los delanteros de la selección USA, Eric Wynalda alcanzó un nivel importante. Llegó a ser titular en el Bayer Leverkusen pre-Ballack.
Fecha: 03/11/2006 12:38.
Jajaja, lo que me he reído con los comentarios!
Como habéis dicho ya, cada uno tiene su lista, y este artículo no es más que una muestra de toda la morralla que ha dejado el fútbol español. Es verdad que no están todos lo que son, pero sí que son todos los que están y hay muchos otros de los que habéis nombrado que merecerían haber salido, pero el problema era sacar algo de petróleo de ellos. Por ejemplo: de Anelka qué podíamos decir aparte de que era tonto el pobre? Era complicado llenar unas líneas con muchos que debían estar, pero bueno, para eso están los comentarios y yo estoy literalmente llorando de la risa con lo que estáis diciendo xD Lo de Onopko fue una rayada del r0sk, el tío era bueno, pero nos hizo gracia y lo metimos. Con la de nombres que habéis dado da para una enciclopedia de paquetes, jajajaja! Fecha: 03/11/2006 13:04.
Muy bueno el articulo. Como sufridor del Racing de Santander podría dar una lista enorme pero sólo mencionaré a Zigmantovich que fue de lo mejor del equipo a comienzo s de los 90. Solo decir que su apodo era "el tractor de Bielorrusia" así que ya podeis imaginar su calidad
Fecha: 03/11/2006 13:31.
Alguien nombraba a Alfonso Pérez como pufo... Como bético me ha dolido, peor bueno ;)
La lista puede ser infinita.. Cada comentario me hace abrir una parte del cerebro que se había quedado sobada y no veas... Entre miles ahora recuerdo del Espanyol a Raducioiu, los rusos Galiamín, Korneiev y Moj(estos tres fueron objeto de un sketch mítico de Arús y compañía donde Jose Manuel Lara hacía de astronauta ruso...), Martín Posse... Richard Witschge, Aloisio, Oscar Arpón, Jordi Cruyff, Escaich, Babangida, Litmanen, Zenden, Petit, Overmars o Dutruel del Barça... ¿Alguien sabe que hizo Jaime en el Real Madrid hace unos años..?... ¿hizo algo?. Secretario o Geremi también fueron un pufo, sin hablar de MacManaman o Flavio Conceiçao. Vlaovic tampoco se llenó de goria en el Valencia, vamos.. Como tampoco lo hizo el Loco Abreu (famoso por un error garrafal en la liga argentina) en el Depor... Con él iba Radchenko y Manjarín... ¿Super Depor?. ¿Alguien se acuerda del gitanillo Amaya, grandiosa figura del Atletico?... ¿Alguien sabe si sigue vivo Christiansen, aquel danés con cara de niño que llegó a jugar en la selección española? Fecha: 03/11/2006 13:41.
Dónde está el celebérrimo Abreu??????. Ese era fichaje fijo en cualquier equipo del PC Futbol que se preciara...
Fecha: 03/11/2006 13:51.
Peasho, Overmars no era un paquete ni mucho menos. Era el más rápido de la Liga o así así con Roberto Carlos. Lo que pasa es que en el Arsenal tenía partidazos de 9,5 y en el Barça la mayoría fueron de 7. Los demás que dices sí fueron paquetes (Dutruel yo creo que juegó 0,5 segundos, y Zenden fue lo peor que se trajo Van Gaal, incluso peor que Bogarde)
Fecha: 03/11/2006 13:55.
Litmanen no era un paquete, por dios. Como se puede decir eso ??? Otra cosa es q se rompiese solo de mirarlo...
BERT JACOBS era lo mas feo del mundo. Dios mio. Superheavy. En el logroñes, creo recordar, hubo un entrenador llamado Ciriaco Cano. Mi equipo del Marca se llamaba: Caballeros del Ciriaco (ni que decir tiene q me comi un mohon y medio...) Alguien se acuerda de un turco que jugo una pretemporada cn el barça y que marco varios golazos, pero no se quedó? Despues nunca mas se supo. Y serra ferrer? q es un clon de Franco? Y el "megacrack" del madrid: Corona? Q iba para pele? Y las hostias de caneda, grabadas por la tv? Y el partidillo auqel barçá vs madrid con ese invento del no fuera de juego, con una extraña raya horizontal en el campo??? quien fue el genio q lo ideo? Pero lo q mas me flipa es Maldini (el del Plus). Este tio se sabe la alineacion (reservas incluidos) del Racing Adis Adeba. Eso si q es un friki de cojones. genial el articulo. Echaba de menos alguno de tematica futbolera. Salu2 a todos Fecha: 03/11/2006 14:09.
Pelusha, cuánta razón tienes, jaja.
Renaldo fue de los más lamentables que han pasado por aquí. El Barca tenía a Ronaldo marcando goles como churros, y el Depor dijo "y si fichamos a este que casi se llama igual?". Qué tío más malo!! Enrique Martín (entrenador) es un crack, en el campo, en sus declaraciones, y por cortar un contraataque rival pegándole una patada al balón. Hace poco me traumatizó la gran pareja de centrales del Madrid: Walter Samuel (apodado el Muro), y Woodgate. Samuel era el "Muro de las lamentaciones", y Woodgate el nuevo Prosinecki. Es más, tuvo un inicio más prometedor: debutó meses después de ser fichado y en el primer partido, se metió un gol en propia puerta y le expulsaron en la siguiente jugada... Ni Rocha era capaz de hacerlo. Fecha: 03/11/2006 14:16.
Hombre Villa, ten en cuenta que esa era una defensa de cine, Samuel L. Jackson y Woody Harrelson.
Joder, que chiste más malo, me he ganao un gallifante Fecha: 03/11/2006 14:23.
Realmente se podrian poner mas de 3000 nombres..
Otra opcion es hacer un articulo de los tipicos SUCESORES DE PELE O MARADONA!!! que salen cada año 50.... personalmente...DONATO siempre fue un grandisimo jugador... tengo q añadir que mis amigos y yo solicitabamos el libro continuamente con el nombre de los pardillos para que se los madasen a casa (ya q era gratuito...)y los padres y vecinos los miraban con caras raras jejeje.... Fecha: 03/11/2006 14:34.
En el logroñes, creo recordar, hubo un entrenador llamado Ciriaco Cano. Mi equipo del Marca se llamaba: Caballeros del Ciriaco
------ JUAAAAAAAAAAAJUAAAAAAAAAAJUAAAAAAAA Fecha: 03/11/2006 14:50.
una vez lei que el fichaje de Spacic lo recomendo ni mas ni menos que Di Stefano.al parecer,le gusto el marcaje que le hizo a Julio Salinas en el España-Yugoslavia del mundial 90
por cierto,no entiendo ese post que he visto en el que mencionan a Juninho.estaba haciendo una gran temporada hasta que Michel Salgado le dejo lesionado durante varios meses y no volvio a ser el mismo.y ni siquiera fue sancionado Fecha: 03/11/2006 14:54.
Es cierto lo de Spasic y Julito, lo que pasa es que el bueno de Di Stefano no se dio cuenta de que la mayoría de las veces Julio Salinas se marcaba sólo.
Y conste que soy un gran admirados de Salinas ¿eh? Fecha: 03/11/2006 15:21.
Y se os ha olvidado hablar de Abreu que anda que no salio veces la imagen de ese mitico "gol" por televisión
Fecha: 03/11/2006 15:46.
ALEXI LALAS, un grande y rockero xD
Hablan por ahi de makanaki, mitiquisimo en malaga, aporto lo suyo para que el malaga desapareciera... Lo de morales fue tal pelotazo, que se hablaba de la MORALESMANIA, mas que probable invenento de marca A mi siempre me han ido los de la zona yugoslava. KORENEIEV, uno de los fichajes de cruyff al final d esu carrera en el barca (escaich, sanchez jara, josemari...) Cañoncito o rambo PETKOVIC. Hierro tuvo ke leerle la cartilla porque los libres directos eran suyos Fecha: 03/11/2006 15:58.
Sólo con los fichajes estrella que hizo el Deportivo a mediados de los 90 ya podríamos hacer un artículo entero:
Abreu "Mantequilla" Martínez Kouba Rufai. Rufai... sospecho que poca gente se acordará de él fuera de La Coruña. Era príncipe de una tribu nigeriana; el tío estaba podrido de dinero y jugaba como pasatiempo (eso sí, cobrando) Al final, después de un tiempo en la ciudad comiendo como un señor, a base de marisco y carnes rojas... terminó con el ácido úrico por las nubes y tuvo que someterse a un tratamiento para curarse de la gota. Y aún podríamos hablar de muchos, muchos más. Ese mítico Kiriakov: el mejor corredor de cien metros lisos que ha pisado nunca un campo de fútbol (si además, jugara...) Fecha: 03/11/2006 16:08.
Os olvidais del mayor y auténtico fraude de la historia de la liga española, Denilson el del betis, 5.200 millones de las antiguas pesetas, el fichaje más caro de la historia ¿y qué hizo? en 5 o 6 años en el Betis marcaría unos 6 goles y daría 7 u 8 asistencias...lo patético fue verle chupando banquillo en segunda cuando el Betis bajó...
Fecha: 03/11/2006 16:19.
Festus Agu...eso era LAMENTABLE.El episodio que protagonizó cuando jugaba en el CD Ourense fue esperpéntico.Resulta que salían un viernes a la tarde en autobús a jugar contra el Rayo Vallecano en Madrid (en aquel entonces ambos en Segunda División)y el zopenco de Festus Agu sin botas porque pensaba que el club le facilitaría unas.Tuvieron que prestarle 10.000 pesetas y compró unas en una tienda de deportes cercana...Era un crack,con su BMW de principios de los 80,con sus 6 millones de ficha...
Es que el CD Ourense dio mucho juego en Segunda División: hasta se permitió el lujo de fichar al internacional nigeriano Eguavoen,al marroquí Abdellah,a Quique Estebaranz,Dejan Batrovic,Rodolfo Condado,y un largo etcétera. Fecha: 03/11/2006 16:22.
Joder, tantos comentarios se han puesto ya que no sé qué más nombres añadir... sólo confirmaré que, como alguien mencionaba más arriba, el PcFútbol no era una fuente muy fiable a la hora de evaluar la calidad de los futbolistas (el 87 de media de Kodro, el 86 de Prosinecki y un 86 de velocidad de Míchel lo corroboran)
Fecha: 03/11/2006 16:31.
KAREMBEU: Cierto, totalmente de acuerdo. Cae hasta simpatico. Lo feo y lo malo que era y creo que lo unico que le falta por ganar es el premio Nobel de Quimica.
SECCION ATLETI: Como atletico de toda la vida, he de reconocer que si bien el equipo lleva en decadencia desde que llegaron los Gil, es el rey del mambo en cuanto a jugadores absurdos. Los habeis comentado todos ya, solo un par de apuntes sobre algunos: EL TREN VALENCIA: Cuentan que despues de dos temporadas jugando en el Bayern Munich, todo lo que Adolfo "el tren" Valencia sabia decir en Aleman era "Hola, me llamo Adolfo Valencia y vengo de Bogota" MANOLO: Que mas se puede decir, de un delantero llamado asi. De aquella epoca dorada donde los futbolistas tenian nombres como "Eusebio" u "Onesimo", Y en lugar de metrosexuales que salen en anuncios de colonia con el pecho depilao, eran tipos de pueblo, con el pecho lleno pelos y quien sabe que cosas viviendo alli. MAGUY: Recuerdo que lo ficho Jesus Gil el dia que le hicieron consul de Costa de Marfil (no quiero ni intentar imaginarme que fue lo que hizo para recibir tal honor). Era un tipo pequenyito,y el dia que lo presentaron dijo que no hablaba espanyol y que su suenyo era irse a jugar a la liga francesa (toma ya). Creo que jugo dos o tres partidos. PATO SOSA, NUNEZ: Hay un representante uruguayo que, por algun motivo, tiene a la familia Gil comiendo de su mano. Les cuela cualquier jugador que representa, da igual quien sea. Vienen de la liga suiza, o la rusa, y claro, no se adaptan. Entranables ambos, Nunez en particular. JUNINHO (Osvaldo Giroldo): Nada en especial que anyadir, excepto que se parecia mogollon al personaje pelirrojo que hace siempre de malo y de virus en la serie de dibujos de "Erase una vez la vida". Luego el Sevilla tambien tuvo su miga, recuerdo cuando llego la locura de los fichajes con la ley Bosman y los clubes se pusieron a gastarse la pasta en fichajes rarisimos. El Sevilla se fue a Grecia, ese pais de ases del balon, de donde se trajo a Tsartas y Marinakis (el primero era sorprendentemente bueno, el segundo era un tio muy raro con grenyas que costo como mil kilos) Fecha: 03/11/2006 16:32.
KAREMBEU: Cierto, totalmente de acuerdo. Cae hasta simpatico. Lo feo y lo malo que era y creo que lo unico que le falta por ganar es el premio Nobel de Quimica. SECCION ATLETI: Como atletico de toda la vida, he de reconocer que si bien el equipo lleva en decadencia desde que llegaron los Gil, es el rey del mambo en cuanto a jugadores absurdos. Los habeis comentado todos ya, solo un par de apuntes sobre algunos: EL TREN VALENCIA: Cuentan que despues de dos temporadas jugando en el Bayern Munich, todo lo que Adolfo "el tren" Valencia sabia decir en Aleman era "Hola, me llamo Adolfo Valencia y vengo de Bogota" MANOLO: Que mas se puede decir, de un delantero llamado asi. De aquella epoca dorada donde los futbolistas tenian nombres como "Eusebio" u "Onesimo", Y en lugar de metrosexuales que salen en anuncios de colonia con el pecho depilao, eran tipos de pueblo, con el pecho lleno pelos y quien sabe que cosas viviendo alli. MAGUY: Recuerdo que lo ficho Jesus Gil el dia que le hicieron consul de Costa de Marfil (no quiero ni intentar imaginarme que fue lo que hizo para recibir tal honor). Era un tipo pequenyito,y el dia que lo presentaron dijo que no hablaba espanyol y que su suenyo era irse a jugar a la liga francesa (toma ya). Creo que jugo dos o tres partidos. PATO SOSA, NUNEZ: Hay un representante uruguayo que, por algun motivo, tiene a la familia Gil comiendo de su mano. Les cuela cualquier jugador que representa, da igual quien sea. Vienen de la liga suiza, o la rusa, y claro, no se adaptan. Entranables ambos, Nunez en particular. JUNINHO (Osvaldo Giroldo): Nada en especial que anyadir, excepto que se parecia mogollon al personaje pelirrojo que hace siempre de malo y de virus en la serie de dibujos de "Erase una vez la vida". Luego el Sevilla tambien tuvo su miga, recuerdo cuando llego la locura de los fichajes con la ley Bosman y los clubes se pusieron a gastarse la pasta en fichajes rarisimos. El Sevilla se fue a Grecia, ese pais de ases del balon, de donde se trajo a Tsartas y Marinakis (el primero era sorprendentemente bueno, el segundo era un tio muy raro con grenyas que costo como mil kilos)
Fecha: 03/11/2006 16:32.
Si hablamos de Denilson, hay que hablar del "joven más prometedor de Francia": Anelka!!! Que crack! Llegó, no hizo ni el huevo, criticó al equipo, a Raúl y a Morientes, y le largaron. Y Toshack diciendo "pues le hemos fichado para 7años...". En su favor, dos goles (de los cuatro que metería) que hicieron historia: uno al Barca (RMadrid 3-0 Barca), y otro al Bayern que le metió en la final o semis al Madrid.
Rufai estaba para pasar el rato con Renaldo, jaja. De familiares de futbolistas, hay una larga lista (y me ha salido un pareado): Angoy, Jordi Cruyff, Iván Pérez (sin la gloria de su hermano Alfonso), y el mítico Jon Bakero, célebre porque metió un gol, los compañeros se tiraron encima para celebrarlo y le lesionaron. Por último uno que me traumatizó por feo: Derticia, el clon de los Matamoros. Fecha: 03/11/2006 16:40.
Mis paquetes favoritos:
Christanval: este "gran" central francés llegó en la época gloriosa de Gaspart. Un completo inutil que llegó con la maldición que tiene todo francés que llegue al Barça (aunque creo que Giuly ha roto la maldición). Ronald de Boer: este llegó con Van Gaal, al que no se le ocurrió mejor idea que pensar "si Frank, su hermano, es bueno, si juega con Ronald seguro hacen las jugadas de los hermanos Derrick" Iván Campo: conocido también como el mejor delantero del equipo contrario no se si su característica principal era sus autogoles, lo malo que era o lo feo que era. Anelka: Lo mejor de su historia fue el verlo en la foto con su camiseta, con Aznar y con Monsieur Chirac. El proyecto de intercambio cultural entre Francia y España y entre sus equipos símbolo (El PSG y el Madrid)terminó en uno de los paquetes por excelencia. Woodgates: este tío no es que sea malo, es que tiene muy mala suerte. Yo lo fichaba en el TCM2004 porque era bueno y joder, que se desarrollaba bien y llegó a tener un nivel 15 y se retiró con 12 y medalla de héroe. Pero es que en la vida real... Prosinecki: de este gozó todo el mundo, al norte, al centro, al este, al sur... este fue un hype del mundo del fútbol. Tras salir de la legendaria selección yugoslava del mundial juvenil de Chile, su carrera se fue yendo al suelo hasta llegar a hacer anuncios de coches parodiandose a si mismo. Alguien preguntaba por Babangida, del Barça B, pues juega en Grecia, en algún equipo de media tabla. Otro preguntaba por Christiansen, pues ya se retiró y lo hizo por lo alto en el Hanover 96 puesto que se retiró siendo goleador de la Bundesliga ese año. A Alexis Lalas tuve el gusto de conocerlo en persona. Con su aire hippie, sus pelos, su barba de cabra y sobretodo "su peculiar olor" que me recordaba mucho al de la marihuana. Esto sucedió en sudamérica, donde jugó a prestamo en un equipo llamado Emelec (si, es horrible el nombre) durante unos meses. Lo conocí en un viaje de su equipo para jugar la Libertadores en Venezuela, tengo su autógrafo en alguna parte. Por cierto, para los nostálgicos de la selección de los USA del 94 deben buscar en Wikipedia a los MetroStars, donde jugaron "estrellas" de esta selección más algún otro jugador peculiar (Matthaus, Donadoni, Djorkaeff, De Ávila, este más feo que Iván Campo, etc). Fecha: 03/11/2006 16:44.
Overmars y Litmanen eran buenos... en el Pro Evolution de la Play 1.
Pero se me olvidaba el tarugo de Winston Bogarde.... El "paquete" de Winston le llamaban por aquí, en Barcelona.... Fecha: 03/11/2006 16:57.
Nadie se acuerda de Romerito?
Nadie se acuerda de Amarilla? Nadie se acuerda de Ivan Iglesias? Nadie se acuerda de Eskurza? Nadie se acuerda de Quique estebaranz? Nadie se acuerda de Celades? Nadie se acuerda de Óscar García? Nadie se acuerda de Arnau? Nadie se acuerda de Sánchez Jara? Nadie se acuerda de Maxi López? Nadie se acuerda de Quaresma? Pa que luego digan que el Barça es un dream team Fecha: 03/11/2006 17:05.
Marinakis (era un tio muy raro con grenyas que costo como mil kilos)
Es que con ese nombre, me imagino las coñas en el vestuario: -Cuidao con el jabonakis Marinakis -Hola Marinakis, tu todo lo tienes como el nombre piratón Tambien tiene nombre de plato típico: -Me he comido un plato de Marinakis a la boloñesa que pa que. -¿Que quereis de merendar? yo un bol de leche con Marinakis. Fecha: 03/11/2006 17:12.
Que grande los recordatorios a esa seleccion USA del 94..Tony Meola, Lalas y Cobi Jones..Q recuerdos..
Me sorprende que nadie haya mencionado a Balic, tríado por ese otro gran personaje del futbol de los 90, TB Toshack. Los entrenadores dan tambien para una sección aparte: Marcos Alonso, Fernando Vazquez, Mane, y por supuesto, el gran Lillo!! Fecha: 03/11/2006 17:21.
Cuantos jugadores míticos ya habéis nombrado: AMUNIKE, BOGARDE..¡KORNEYEV! Dios, ese era mi favorito... y todos creíamos que era el sucesor de Cruiff como poco.
Fecha: 03/11/2006 17:25.
Ya he subido un par de cosillas más, pero vamos, que lo mejor es seguir los comentarios y reirnos todos juntos porque el tema da para mucho.
Y sí, no estaría mal hacer algún artículo de estos de vez en cuando. Fecha: 03/11/2006 18:14.
Yo al que más recuerdo es a Julio Salinas, capaz de marcar el gol más imposible del modo más absurdo (como cuando metió de cabeza mientras se caía de boca) y luego fallar delante de la portería vacía.
Bueno, y también a Lopetegui, por su desmayo en directo cuando iba decir que en el Mundial 2006 España era de las favoritas, se ve que su cerebro no resistió la enormidad de tal fraude y se cortocircuitó. Fecha: 03/11/2006 18:35.
Y casi me olvido de Anelka, que vino por una inmensa fortuna como la grandiosa superestrella que llevaría al Madrid hasta el Olimpo y acabó convertido en el jugador preferido de contrincantes del Madrid que estaban contentísimos de que, pese a su absoluta inutilidad le sacaran cada partido porque, después de todo, era el fichaje estrella.
Fecha: 03/11/2006 18:38.
El superpufo: Denilson
El superdesgraciao: Richard Witschge Fecha: 03/11/2006 18:59.
AAAAAhhhhh , mi queridisima seleccion USA del 94, que miticos !!! no hicieron mal papel , aunq lo hicieron mejor en el mundial de korea-japon , ese 2-0 a mexico en octavos no tiene precio jejejeje
Fecha: 03/11/2006 19:00.
Más del Atleti: Un año, como fichajes a mitad de temporada, además de Maguy vinieron Lukic y Villarreal (un argentino que no la pasaba a mas de tres metros y que tenia como cancion del Frente Atletico la de "Amigos para siempre" de Los Manolos), Radek Bejbl y Esnaider (los superrefuerzos despues de ganar la liga), Pirri (Al parecer todavía va pedo por Cangas de Onís), Kezman, Hugo Leal, Pello Uralde, Pedro ("El camarero", le llamó Jesús Gil), Bustingorri, Sergio, Sergio Marrero (Este acabó yonki), Luis García (mejicano presunto sucesor de Hugo Sánchez), Gabi Moya (todavía espeamos que haga algo..), Ruano, Alfaro (delantero centro one hit wonder, recordad su camiseta de Ac/Dc y su exitazo camino del Hércules creo), Bogdanovic (costó mil kilos nada menos y creo que fue uno de los motivos mas flagrantes de la intervención judicial, pagar esa pasta por ese tronco), Pablo Alfaro y Carlos...
Fecha: 03/11/2006 20:25.
Soy del Madrid y no cabe duda que hemos tenido joyas del calibre de:
-Spasic, "cinturita de avispa" -Rocha, "el goleador"(el problema era que no elegía bien la portería..) -Secretario: Alteró por completo los nervios de Capello.. -"Rambo" Petkovic.. -Prosinecki: Ahora anuncia en la tele.. - Fecha: 03/11/2006 20:28.
Se habla mucho del mundial del 94, se nota que más o menos todos rondamos la misma edad...
Fecha: 03/11/2006 20:30.
También podríamos hablar de Moacir, brasileño de cuyo juego disfrutaron el Atletico y el Sevilla.
Otro tuercebotas de mucho cuidado era Villaroya, llegando a jugar en el Madrid y ser internacional, aunque bueno, viendo el nivel de la selección tampoco es de extrañar. Comparto el comentario acerca de no incluir a Litmanen y Overmars, jugadores de un gran nivel que destacaron en grandes equipos como Ajax y Arsenal, aunque con mala fortuna en el Barsa. Eso tb le pasó a Riquelme y ahora la prensa lo pone como si fuera Maradona. Fecha: 03/11/2006 20:54.
lo de Christian Diaz fue algo extrañisimo.hizo un gran partido contra el Lazio en UEFA...y no volvio a jugar con el Atleti.ahora esta en algun equipo de segunda
Fecha: 03/11/2006 20:55.
En cuanto a Abreu, que alguien preguntaba por ahí, los últimos años ha estado cambiando de equipo entre
México y Uruguay. Creo recordar que el Monterrey fue su último equipo. Fecha: 03/11/2006 21:01.
Vaya impresión el ver a Alexi Lalas en el encabezamiento! Qué selección más mítica!! Al final resutaba que Cobi Jones y Lalas tenían un grupo de country, a ver si consigo algo suyo.
Ese mundial mostró grandes pufos internacionales como sucedió con Pat Bonner, portero de Irlanda; este pollo era un héroe por allí hasta que llegó el mundial y la cagó pero a base de bien. Y el pobre Roger Milla que jugó con 42 tacos como pudo el buen hombre. De Rommel Fernandez decir que cuando vino con el Albacete a jugar contra el Cádiz (creo que fue por la 92-93) nos la metió doblada así que no lo recuerdo tan malo, claro que precisamente aquí en Cádiz estamos acostumbrados a por lo menos un pufo por año. Fecha: 03/11/2006 21:38.
Me resulta curioso que se haya pasado por alto a Steve McManaman que vino al Madrid solo para dar conversación a Beckham. Y otro madridista crack fue Sandro, que llegó al primer equipo con Raúl y Guti y la verdad es que no termino de cuajar el pobre.
Del atléti creo que se han mencionado todos salvo Quinton Fortune que se lo vendimos al manchester y empezó a jugar bien el desgraciao. Y del Barça añadiría a Rüstu, el portero turco que se pintaba los mofletes de negro y no fue capaz de quitar de la titularidad a un chaval de 20 añitos como Valdés. Y una pregunta lanzada al aire ¿cómo llegó a la selección Vicente Engonga? ¿Tan mal estaba la cosa? Fecha: 03/11/2006 23:11.
Engonga no vino solo a la selección. Llegó acompañado de un "filósofo del fútbol" llamado Benjamín Zarandona, ex del Valladolid y Betis, cuyo mayor legado fue la fiesta de Hallowen que montó en Sevilla hasta que se presentó Lopera en su casa y echó a las "mujerzuelas" de allí.
Otro que me traumatizó fue Maradona, el Maradona que vino al Sevilla. Sí, estuvo muy bien aquello de los toques con una pelota de papel albal, pero no hizo más en todo el año. En Al Ataque se reían de él. En una imitación de Monchi, decían: "Queréis que os diga cómo está Maradona? Maradona está... Gordo! Está Gordo". Si en lugar de haber hecho los toques con una bolita lo hubiera hecho con una pelota de playa, hubiese sido igualito que una foca... Fecha: 03/11/2006 23:20.
Por allí arriba he leído que:
"Otro ilustre que militó aquí en Burgos hace tiempo fue Onésimo, aquel del Rayo, que según los periódicos, te regateaba en un metro cuadrado". Yo lo he visto y es cierto: ese tío regateaba hasta en el Twister. Fecha: 03/11/2006 23:23.
Realmente la lista de jugadores paquetes que han pasado pro la Liga, sobre todo desde la "Ley Bosman" es innumerable. Eso sí, Spasic era defensa central, no centrocampista de contención y pese a lo malo que era esa temporada jugó más de dos partidos en el Madrid. Por cierto, ese autogol lo metió en el Nou Camp el jodío. Luego creo recordar que pasó al Osasuna. En cuanto a entrenadores, uno de los más salaos que han pasado por aquí (y mira que los ha habido castizos) es David Vidal. De todas formas, este tema daría no para un artículo sino para libros enteros de tuercebotas, notas y tal.
Fecha: 03/11/2006 23:27.
Es imposible que McManaman llegara al Madrid para dar conservación a Beckham, ya que dejó el equipo el verano del 2003, el mismo en el que aterrizó el marido de la Adams.
A mi si que me tiene traumatizado Don David: llegó como una estrella y es un pufo de los gordos. Fecha: 03/11/2006 23:37.
Por amor de dios, nadie se acuerda que Michael Robinson tb fue jugador de nuestra liga en el Osasuna???
Añadiré algún nombre a éstas excelsas listas: - Ruggieri - Lasa - Escaich - Jugovic - Rustu (qué es de el??) - Dugarry - Manolo Hierro (un tronco de mucho cuidado) - Higuita, Valderrama y otro colombiano que vino en el mismo pack. no es que fueran malos, es que no hicieron un pimiento en el Valladolid. Aunque Valderrama siempre recordará a Míchel. Mis favoritos siempre serán Tocornal, del Burgos y el Tato Abadía, al que le recuerdo un golazo de volea en el Bernabéu que Buyo aun lo flipa. Y por supuesto "nosferatu" Dertycia. Qué traumática sólo su presencia!! Pero tenía pinta de ser un tío majísimo. Fecha: 03/11/2006 23:39.
Y de BIZARRI nadie se acuerda del pobre Bizarri!!!
o de Cuninghan (o como se escriba) D.E.P. Pero a mi el que más me ha traumatizado toda mi vida era JUNQUERA: 13 años 3er. portero del Madrid y después fichado por el Barça para estar otro par de años de tercer portero. ¡¡15 años (más o menos no he cotejado los datos) en 1ª división y no jugó ni un sólo partido!! Fecha: 04/11/2006 00:03.
utor: Peasho
Overmars y Litmanen eran buenos... en el Pro Evolution de la Play 1. Tio, litmanen no era nada malo. Miratelo en videos. Te lo aocnsejo, hazme caso. Del otro no hablo q siempre estaba en la clinica deixeus Autor: Al_Milgrom Nadie se acuerda de Romerito? Nadie se acuerda de Amarilla? Nadie se acuerda de Ivan Iglesias? Nadie se acuerda de Eskurza? Nadie se acuerda de Quique estebaranz? Nadie se acuerda de Celades? Nadie se acuerda de Óscar García? Nadie se acuerda de Arnau? Nadie se acuerda de Sánchez Jara? Nadie se acuerda de Maxi López? Nadie se acuerda de Quaresma? Pa que luego digan que el Barça es un dream team Joer. Si me pongo a poner del mandril o similares.... Saluts Fecha: 04/11/2006 00:22.
Cuando no es la prensa la que crea muchos de estos supuestos paquetes, es el propio público el que se hace una idea erronea de muchos futbolistas. Yo, como aficionado del Athletic, podría poner el ejemplo de Eskurza. Cuando el Barça de Cruyff ficho a éste jugador, era, si no el mejor, uno de los extremo derecha má enforma del fútbol español. Clemente, influenciado tal vez por aquella polémica del exceso de jugadores vascos que convocaba, le cerró las puertas de la selección. Las lesiones en un barça dando los últimos coletazos del dream team, frenaron su progregsión como futbolista, aún así ahí quedan partidos como el del Madrid en el Camp Nou con con gol de Nadal y en el que Eskurza, el mejor de aquel partido, volvió loco a Sanchís.
Fecha: 04/11/2006 00:27.
aclaración: el mono navarro montoya es apodado así por su físico y nunca fue un ataja penales. Le siguen metiendo muchos goles (el torneo pasado jugando para gimnasia le metieron 6 en un partido, y hace 2 años en independiente le metieron 3 goles desde mitad de cancha en un solo torneo. 3!!!). Soy de argentina y no sé cual de nuestros compatriotas los habrá traumatizado más, pero recuerdo el paso de Artero por san lorenzo y los entiendo. les dejo el post de una nota sobre sebastian rambert, quien habrá traumatizado a varios en su paso por el zaragoza.
saludos http://soloquinceminutos.blogspot.com/2006/08/el-penal-de-rambert-dios-mejor-hubiera.html Fecha: 04/11/2006 01:19.
Añado más nombres:
- Higuita. El hombre que hizo la 2ª mejor jugada en la historia de Wembley. Impresionante documento aquí http://www.youtube.com/watch?v=2Lz3I6rB1gE - De la Sagra: Una perla de la cantera del Atleti que se perdió - Cedrún: Otro portero mítico. Si mal no recuerdo acabó en el logroñés Y ahora clásicos del album Este de la temporada 96-97 - ¿Dónde están Fernando Couto, Blanc y Pizzi en su época blaugrana? - Said Chiva del Compostela - Por el Depor: Bonnisel, Madar y Milovanovic -Shustikov del Racing - Por el Sevilla, aparte de Marinakis: Oulida y Colusso - Bartual del Valencia - Christiano del Valladolid Si se sabe algo de estos jugadores por favor infomad Mañana continuo con la temporada 95-96 xD Fecha: 04/11/2006 01:32.
Oh, el Avioncito Rambert!! Qué recuerdos!
Al Mono Montoya le pasaba lo mismo que al Mono Burgos: caía bien, pero cantaba mucho. Onésimo era el único jugador capaz de regatearse a sí mismo. Secretario era un paquete del quince que Capello se quitó de encima a las 10jornadas, en cuanto ficharon a Panucci. Otro gran olvidado es Edwin Congo, gran fichaje del Madrid de la era Sanz porque un chaval (el hijo de Maldini?, el de la Ser?) les envió una carta recomendando su fichaje. Lo de los Zidanes y Pavones no funcionó del todo, pero me gustaba más que los fichajes de Congo, Secretario, Ognenovic, Balic, karembeu, Anelka, Petkovic... Fecha: 04/11/2006 01:40.
En un foro psuieron una imagen escaneada sobre la mitica frase de Dani (el del madrid q luego fue al barça y luego al olimpiakos creo) q le pusiero nen la guia marca: "el sucesor de Van vasten, ahi es na... a partir de esa temporada siempre le llamaba asi...
Para cambiar un poco el tono habra q referirse a los de otras ligas tb como por ejemplo la italiana, de momento q no tengo mucho tiempo contare el caso de Legrottaglie... Respecot a marinakis, aun me acuerdo de un articulo de marca titulado: Mornar y Marinakis ni tanto ni tan calvo xd o cuando daba los partidos antena 3 con auqel mitico comentario...eñl Sevilla q cuenta con Almeyda el mejor jugador argentino del momento... La juventus acababa la temporada ganando la liga y llegando a la final de champions en la q falto nedved, bueno un par de fichajes y seguira siendo ese equipo temible, pero...se ficho a Legrottaglie. Lippi se refirio a el como uno de los mejores centrales q tendra italia en su historia... esa temporada la juventus fue eliminada ne octavos de champions y haciendo una temporada lamentable quednado 3º, no se podia quedar 4º porq es q por detars habi equipos como el Inter, otro q tal baila con fichajes xd donde por ejemplo fue Lameyda, el mejor jugador argentino dle momento Fecha: 04/11/2006 01:42.
-Papa papa hay un negro en el jardin.
-¿¿y que hace?? -Nada.. -Entonces dejale k es ANELKA jajaja Haber si hablais de el en el proximo articulo!! Fecha: 04/11/2006 13:26.
Joder, el chiste me ha matado! Anelka es uno de mis cutrejugadores favoritos.
Fecha: 04/11/2006 14:06.
Quien diga que el futbol no es una expresión de frikismo; por favor que mire los comentarios anteriores. Da miedo.
Yo también tuve una fase pasajera de futbol-integrismo gracias a las televisiones y a Marca. Destaco tres perlas mas una. ANELKA: En el Madrid fue bueno. Regateaba, asistia con calidad y marcaba goles. Todo lo necesario para ser un crack en la Play Station. En la vida real un gol y gracias. Lorenzo Sanz (presi-mafioso madrilista que le ficho afirma no conocerle). GUERRERO: No era malo, pero aparecer en la Superpop le condeno como idolo femino-adolescente. Desde entonces recibio una atención mediatica asfixiante y eso se noto en su juego en el Athletic. IVÁN CAMPO: No era bueno, pero tampoco era lo puto peor. ¿Por qué es tan mal considerado?. MARCA culpable. Nada mas fichar le tomarón como objetivo a derribar, no soporto tanta critica y se convirtio en lo que todo el mundo esperaba de él: un paquetillo en el equipo de los galacticos. Al menos no destrozaba carreras futbolisticas como Michel Salgado hace hoy. Hace años un amigo le conocio un sabado por Alcobendas, me conto que estuvo un rato animandole. Semanas despues España se despertaba con la noticia de que Ivan Campo habia entrado en depresión. Deberia hacerse un articulo titulado "todas las cagadas del Marca"; mejor una web que si no no entra. JULIO SALINAS: Unico jugador en la historia capaz de hacer lo mejor y lo peor en un partido. Mas que el jugador, es una jugada la que nos traumatizo. España-Italia en el mundial del 94. No puedo seguir ... Lloro solo de pensarlo. Hasta luego. Fecha: 04/11/2006 15:30.
Hombre Salenko era un buen delantero de contragolpe, la mala suerte y las lesiones le pasaron factura. Eso es todo.
En cuanto al comentario de mi paisano Guerrillero... pues suscribir lo que ha dicho punto por punto que yo vivo por esa zona y lo he visto alguna vez xDDD Ah estoy en descuerdo con lo de Víctor Onopko, era un buen jugador que capitaneó la selección rusa durante bastantes años y que la llevó a rachas de partidos invitos bastante considerables. Jugó en el CSKA de Moscú que llegó a las semifinales de la Copa de Europa eliminando al barcelona de Cruyff; siendo compañero de Valeri Karpin, Tsymbalar, Radchenko, Nikiforov, Lediakov, Cherchesov... Destacó más de medio centro que de defensa pr su cabeza fría (era calvo) si bien es cierto que se equivocó firmando por el Oviedo, tuvo que haberlo hecho por el Atlético de Madrid cuando pudo. Cojonuda la web. Saludos. Fecha: 04/11/2006 15:45.
Que buen articulo!!
Aunque hecho en falta la presencia del ilustre Abadía. Que con su cara se podía ser cualquier cosa menos futbolista. Por cierto, alquien ha caido en la cuenta de que Karembeu es el tio con más coña del planeta?? Dejando aparte a ese pedazo de mujer que tiene, el tio ha ganado practicamente todo en el futbol y es un paqueteeeeee!!! Si metió un gol en champions a "noseque" equipo con la uña. Yo lamento la falta de algunos cracks como Derticia,Moacir,Woodgate,Monchi,Congo,Renaldo y Escaloni. Y aunque no están todos los que son, si que son todos los que están. Me reitero es un gran articulo!!! Fecha: 04/11/2006 16:10.
Sobre lo que dice Zkeptik acerca de que nadie se acordaria de Rufai fuera de la Coruña....no hombre todos recordaremos (al menos en mi barrio) aquel gran comentario que hizo Michel en el España-Nigeria del 98
"Rufai en Nigeriano quiere decir Tila !!" Fecha: 04/11/2006 16:29.
Yo soy mas mayorcito y rayista y tengo que romper una lanza en favor de Onésimo Sanchez y su famoso regate de la cuerda. En el Rayo hemos disfrutado del hermano de Maradona , de Abel Resino en su última temporada en España (creo que luego se fue a Japón). Puedo ampliar la lista con :
- Guillerme Cassio Alves : La maravilla de delantero centro que está en la cárcel por cargarse unas ocho personas en un accidente de tráfico en Brasil . Tambien fue motivo de burla porque le picó un escorpión en un pie. - Wilfred : Portero nigeriano que terminó de entrenador de porteros en el Coslada y repartiendo propaganda en los parabrisas de los coches. - Ion Perez Bolo : Una joya del Athletic y que ahora anda por el Numancia. - Hugo Sanchez : Dio sus últimas volteretas en vallecas. - Manolo Momparlet : Campeón del mundo de goles en propia puerta. - La delantera cacofónica compuesta por Bolo , Bolic y Baljic (vino cedido por el Madrid) - Manolo Canabal : Hizo su unica buena temporada en el Rayo con 14 goles. - Jesus Diego Cota : Toda la vida en el Rayo luchando por jugar la Uefa y el año que se consiguió la clasificación por Fair Play!!! se lesionó gravemente en la fase previa con el Andorra y no pudo conocer mundo. - Juan Sabas : El pequeño jugador que salia quince minutos al campo y metia tres goles. Tambien hemos tenido los mejores entrenadores del mundo como Paquito , David Vidal , Camacho , Michel y el mejor de todos sin ninguna duda...Felines. En fin....mas de 75 años de historia rayista. Fecha: 04/11/2006 16:34.
deberiamos recojer firmas para que esta lista de personajes formasen la seleccion española. Total, tampoco vamos a ganar nada y por lo menos nos reiriamos
Fecha: 04/11/2006 16:37.
Añado a Otero, que jugó en el Celta, después en el Atleti y creo que en el Valencia... o era al revés. Una aclaración, la selección yankee del 94 cayó ante Brasil, pero en octavos
Fecha: 04/11/2006 17:08.
El futbolísta más traumático de mi infancia fue Abadía, del Logroñés/Compostela. Dejó el fútbol y creo que se cambió el nombre por el de John Scatman.
La etapa de Eto'o en el Leganés también ha sido traumática para mi pero a largo plazo. Me firmó un autógrafo, pero se me cayó un vaso de cocacola encima y mi madre lo tiró a la basura. Y pensar lo que ahora puede valer eso en eBay... Y entrenador traumático como bien dice Pelusha, Luis Angel Duque y Enrique Martín cuando le robó la pelota a un jugador que se iba solo y dijo luego "Ah, yo creí que iba fuera". Fecha: 04/11/2006 17:12.
Por cierto, una pequeña correción. La selección USA '94 cayó ante Brasil... pero no en cuartos, sino en octavos de final.
Fecha: 04/11/2006 17:17.
Una cosa que es mítica para mí, a ver si se acuerda alguien. Creo que fue en el día después que cuando un club fichó a Palermo, salía un chaval en un autobus diciendo "Tiembla Madrid, que llega Palermo", todo flipado, y más tonterías que no se las creía ni él. En mi casa es mítico.
Fecha: 04/11/2006 17:20.
Viru, Palermo ficho por el Villarreal, y tuvo la genial idea de abalanzarse contra las vallas al celebrar un gol. Le cayó el muro de ladrillo y se rompió tibia y peroné.
El niño ese del autobús debía ser gafe, gafe... Fecha: 04/11/2006 17:38.
Creo recordar que el tercer colombiano del Valladolid se llamaba Leonel Álvarez...
Qué gran artículo y que nombres están saliendo. Por cierto a nadie le parece Julen Guerrero el mayor bluff de la historia reciente de la Liga Española? Quiero decir, el tío no era del todo malo, pero es que con 29 años seguía siendo "la eterna promesa". En el Pro5 jugaba con el Athletic para ponerlo de delantero centro y que al menos allí metiera goles, el jodío... Otro caso aparte es el de Raúl González Blanco. Pero no quisiera abrir la caja de los truenos... Fecha: 04/11/2006 17:47.
PAlermos... coño... No recuerdo esa imagen, pero sí me acuerdo de las tardes de "gloria" que le dió al Betis... Menudo zangüango.
Sigo diciendo que Overmars y Litmanen fueron unos pufos. Además lo he visto jugar y no digo que en Arsenal y Ajax fuesen buenos.... el Tren Valencia también sería bueno en su país. Por cierto, el Logroñés sacó a un chaval que se llamaba Jose Ignacio y que jugó (¿aun juega?) en el Celta.... No sé si ha sido un pufo o no, pero si un futbolista quiere triunfar no se puede llamar así... Igual que Antoñito, el del Sevilla... parece un equipo de colegio: Antoñito, Jose Ignacio, Nacho, Francisco (ex del Sevilla y ahora entrenador del Badalona), .... En cambio, Joaquín y Raúl si triunfan... Misterios del fútbol. Fecha: 04/11/2006 17:54.
Creo que lo que todo el mundo piensa de Karembeu esta mal. No lo del paquete, sino lo de que le queria el Barça. Creo que lo hizo por tocar las pelotas, creando un pulso que el Madrid no tuvo mas remedio que aceptar y saliendole la jugada doblemente bien (subieron el precio y se llevaron un paquetito). Como persona me parece el hombre mas feliz del mundo.
De Raul no entrare en polemica, pero desde luego ha hecho muchas cosas en el futbol(jugando y siendo fijo en el 11, , no como el de arriba) Aunque claro que estar en el Madrid facilita las cosas. Pero sabeis quien es jugador con mas goles en Champion?? Efectivamente, Homer Simpson. Fecha: 04/11/2006 18:13.
Descripciones de la Guía de la Liga de Marca de algunos jugones:
-Balic: Es rápido, técnico, dispara con potencia y acostumbra a hacer muchos goles (se le olvidaría al venir aquí). -Bizarri: Está llamado a ser el portero titular de la selección albiceleste (de lo que se libraron...) - Canabal: Sabe proteger el balón perfectamente (como no fuera en el banquillo...) - Tristán: Muy técnico y con mucho poderío físico (compañero de vinillos de Javi Moreno?) - F Sanz: Jugador infravalorado (¿¿¿???). - Ognenovic: Buen regate y notable cambio de ritmo (qué decir del Átomo...) - Renaldo: Depurada técnica y capacidad de definición (en 23 partidos metió 5 goles...) - Tote: Puede acompañar en un futuro a Raúl en la delantera. Tote era jugador de la cantera del Madrid, pasó por el Valladolid, Betis y actualmente está en el Hércules. Yo siempre le recordaré por intentar marcar un gol de rabona, fallando claro, pero con dos cojones, al estilo Loreal: "tiré de rabona porque yo lo valgo", más o menos dijo cuando le preguntó la prensa. Hay jugadores mediocres, pero mediocres que se creyeran galacticos como Tote, pocos. Fecha: 04/11/2006 18:14.
Por cierto, que soy de los que creo que no hace falta ser malo o pufo para traumatizar (aunque esa pueda ser una buena causa) A mi el bigoton de Schuster me traumatizo...
Fecha: 04/11/2006 18:16.
JA, JA. que risas las descripciones de la Guia de Marca. Esto no hace otra cosa que confirmar que los presidentes de clubs deberian pedir cuentas a MARCA, AS y similares de sus fichajes estrella. Cuando hablan de futbol los piriodistas (lo digo mal a posta) tienen el mismo conocimiento que nosotros, ninguno. No me estrañaria que saliese algún dia un primo de la Patiño diciendo "Raul juega bien, lo sé de buena fuente".
Mas que el bigote de Schuster, me traumatizo los pelos de Valderrama; ¿qué laca se habría puesto para que Michel se sintiese sexualmente atraido? Hasta luego. Fecha: 04/11/2006 18:41.
de puta madre este articulo de paketes verdaderos xo faltan muchos,esta pidiendo una segunda parte a gritos. Seguid asi q es una pagina conuda
Fecha: 04/11/2006 18:44.
Veo a los piriodistas del Marca y del As como los de los periódicos con los horóscopos:
- ¿Qué le ponemos a Tauro? - No sé, que tendrá un buen día y una sorpresa en el trabajo... -¿Qué le ponemos a tal jugador? - No sé... Que es polivalente y corre mucho... Fecha: 04/11/2006 18:50.
No nos deberiamos olvidar de los grandes pufos del Racing de Santander como el central bigoton Zygmantovich o el gran ruso Faizulin.
¿alguien se acuerda de un tal Luna? Fecha: 04/11/2006 19:30.
Weno, como curiosidad deciros que Rommel Fernández se mato una noche cuando volvía a Albacete desde el pueblo de La Felipa donde habia estado de juerga. Se mató en una carretera que son muuuuuuuuuuuchso kilometros de recta, y en su honor se creo la Peña Curva Rommel.
Otro jugador que impresionaba y que estuvo en el Albacete y en el Tenerife era Derticia, más conocido como "Slurg(o como se escriba)" el feo de los goonies. Fecha: 04/11/2006 19:45.
Joer de los jugadores que habeis contado, mis favoritos son: ANELKA: Pero que paquete por Dios. Iba a ser el non plus ultra a la francesa, etc. Sin comentarios. A mi me resuerda mucho al otro negro frances conocido como Karembeu. sus vidas eran paralelas: fama que te cagas totalmente inmerecida, fichan para el Madrid tras pagar un pastizabal -vaya ojo que tienen los merengues no es por nada- y se tocan literalmente los cojones excepto en la semifinal de la Champions que hace que a la larga el equipo de la capital gane el troneo. DUBOVSKI: O como el MARCA siempre la caga en sus analisis recuerden si no las perlas que dijeron este verano ("¿ A que ganamos el mundial?" o el ya histórico "Vamos a jubilar a Zidane"). Cuando el Madrid fichó a este elemento la portada del periodico rezaba : DuGOLski y mencionaba sus excelencias como jugador diciendo que habia sido pichichi en la liga checa, o de donde hostias viniera el fulano, que habia marcado muchocientos goles la temporada pasada, etc. Pero claro la liga española no es la checa como pudo comprobar el pobre desgraciado una vez llegó aqui y no se comió un colin. JUANELE: Aqui en Gijón este pavo nunca cayó muy bien mas que nada porque era un chulo y un borracho de cojones pero como jugador no era nada malo, estando en la ultima epoca dorada del Sporting en la cual se luchó por los puestos de la UEFA y justo antes de caer al abismo | |